*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'MBC <권순표의 뉴스하이킥>'을 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 MBC에 있습니다.*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.■ 프로그램 : 권순표의 뉴스하이킥 (MBC 라디오 표준FM 95.9Mhz / 평일저녁 6시5분~8시)■ 출연자 : 더불어민주당 서용주 전 상근부대변인, 국민의힘 김종혁 전 최고위원, 박원석 전 의원◎ 진행자 > [정치맛집] 함께해 주실 세 분 소개합니다. 더불어민주당 서용주 전 상근 부대변인 어서 오세요.◎ 서용주 > 안녕하십니까.◎ 진행자 > 국민의힘 김종혁 전 최고위원 사이다쿨 어서 오십시오.◎ 김종혁 > 안녕하십니까.◎ 진행자 > 박원석 전 의원 어서 오십시오.◎ 박원석 > 안녕하십니까.◎ 진행자 > 국민의힘 타이틀을 다실 날이 며칠 안 남았습니다.◎ 김종혁 > 이번 주 토요일이 열흘 되는 날이거든요. 탈당을 안 할 거니까 그 다음 주는 이제 제명을 하겠죠.◎ 진행자 > 김 최고위원 오시기를 많이 기다리는 분이, 들을 말씀이 오션파라다이스사이트 많아서요.◎ 김종혁 > 누가 기다려요? 기다리기는. (웃음)◎ 진행자 > 들을 말씀이 많지 않습니까.◎ 서용주 > 앵커가 기다리는 거 아니에요? (웃음)◎ 진행자 > 여러 가지를 여쭤보고 싶어 가지고요.◎ 김종혁 > 아는 대로 답변해 드리겠습니다.◎ 진행자 > 일단 지금 심정은 어떠십니까?◎ 김종혁 > 덤덤합니다. 저는 '들이받는 소'라면서요? '돌로 쳐서 오징어릴게임 죽인다'는데. 제 머리가 단단하고 뿔이 날카로우니까 쳐서 죽이려는 분들은 조심해야 될 거다 이런 생각을 합니다.◎ 진행자 > 비장하십니다.◎ 김종혁 > 비장하긴요. (웃음)◎ 진행자 > 어떻게 뭐 한 말씀 하셨습니까? 쉬는 시간에.◎ 서용주 > 이게 참 말하기가 그래요. 근데 국민의힘의...◎ 진행자 > 왜 이렇게 웃으십니까 근데?◎ 서용주 > 실소. 어 바다이야기하는법 이가 없는 게 김종혁 전 최고위원을 징계하는 것도 징계하는 거고, 지금 국민의힘의 어떤 돌아가는 당 운영 방식을 보면... 이걸 논평을 해야 될 수준에 있나. 정상적인 수준에서 약간 벗어나야 이게 우리가 지성의 범위에서 논평이 가능한데, 이거는 공당의 모습에서 한참 벗어나 있어서 그냥 실소밖에 안 나와요. 저런 분들이 어떻게 여의도에 앉아서 정치를 하겠다고 한국릴게임 하고 있는지라는 한심한 생각.◎ 진행자 >박 의원님도 한 말씀 하셨습니까?◎ 박원석 > 오늘도 전한길 씨가 들어와서 상황이 더 악화될 것 같아요. 들어오자마자 일성이 '윤석열을 손절하면 우리는 장동혁 당신을 손절하겠다'며 사실 협박이지 않습니까? 어제 의총 얘기를 들었는데. 그런 얘기를 했다고 하더라고요, 장동혁 대표가 '내가 윤어게인 세력에 대한 지지를 표한 적은 단 한 번도 없다'는 얘기를 했다고 합니다. 미시적으로 보면 틀린 말은 아닐 겁니다. 그러나 정치라는 것은 국민들이 이것을 어떻게 인식하고 있느냐가 중요한데. 장동혁 대표가 그렇다고 해서 '절윤'을 한 것도 아니지 않습니까? 그리고 계엄이 잘못됐고 탄핵이 정당했다고 얘기하는 것도 아니에요. 그런데다가 지난 전당대회 때 누가 봐도 '윤어게인' 세력의 지지에 힘입어서 당대표가 됐고. 여전히 고성국, 전한길 이런 사람들한테 휘둘리고 있고. 그 사람들이 지난 전당대회 때 면접 보고 대표로 승인한 거 아닙니까?◎ 진행자 > 그런 분위기였죠.◎ 박원석 > 이 관계가 바뀌겠는가. 그런 면에 비추어 봤을 때 일각에서는 본인이 '윤어게인'을 지지한 적이 없다는 얘기가 일정하게는 그 세력과 거리를 두겠다는 시그널이라고 읽는 분들, 약간 희망적인 사고를 하는 분들이 있는데 저는 전혀 아닐 것 같아요.◎ 진행자 > 전한길 씨의 말을 잘 듣습니까, 그럼 앞으로?◎ 박원석 > 안 들을 수 없는 게, 장동혁 대표가 당내에서 가진 게 그거밖에 없습니다. 2월 19일 날 윤석열 1심 결과가 나올 때 이러지도 저러지도 못하는 모습을 보이지 않을까 싶어요. 그러면 어제 의총 이후에 약간의 소강 국면이 국민의힘 전체적으로 오겠지만, 이대로 가면 지방선거를 치를 수 없다는 위기 의식은 머지않아 더 깊어질 거다 그렇게 봅니다.◎ 진행자 > 어떻습니까 분위기가 지켜보시기에.◎ 김종혁 > 지금 장동혁 대표가 '내가 윤어게인 세력을 지지한 적이 없다'는 건 거짓말이죠. 왜냐하면 다 아시다시피 손현보 목사나 '윤어게인' 세력들이 잔뜩 모여 있는 그 집회에 가서 '비상계엄은 역사적 결단이다. 신의 계시다' 이런 얘기 한 사람 아닙니까? 그러면서 '탄핵을 무산하는 것은 이 시대의 과제'라느니 이런 얘기들을 막 했어요. 그리고 배승희 씨 프로그램에 가서, 거기도 '윤어게인' 세력들이 다 보고 있는 데 아닙니까? 집결해 있는데 거기 가서 '윤석열 대통령이 무죄 석방될 거니까 무죄 석방되면 똘똘 뭉치자' 이렇게 얘기를 했지 않습니까? 그러면서 본인이 부정선거하고 그다음에 계몽령을 믿는 사람을 당무감사위원장과 윤리위원장으로 임명을 했어요. 그래서 그 사람들이 조작된 감사 결과를 만들어내고 저도 목을 치고 지금 한동훈 대표도 목을 치고 있는 거 아닙니까? 근데 무슨 '윤어게인' 세력을 지지한 적이 한 번도 없어요. 말도 안 되는 얘기예요. 그건 그냥 거짓말입니다. 제가 보기엔 그래요. 누가 봐도 본인이 '윤어게인'을 지지하지 않았다고 얘기하는 것은 누가 믿을 사람이 있겠습니까? 거짓말이고요. 그다음에 알고 싶으신 게 뭐예요?◎ 진행자 > 어떻게 하십니까, 그래서 친한계는?◎ 김종혁 > 싸우고 있지 않습니까 지금.◎ 진행자 > 당은 어떻게 됩니까 그러면?◎ 김종혁 > 당 계속 싸우겠죠. 지금 전한길 씨가 들어오고 고성국 씨는... 지금 들어오면 재밌는 게 고성국 씨는 윤석열과 전두환 사진을 내걸라고 하고. 그다음에 전한길 씨는 들어와 갖고 '네가 만약에 윤석열 대통령과 절연을 하면 우리는 너랑 절연하겠다' 이런 식으로 그냥 대놓고 협박을 하고 있는 거 아닙니까? 거기 와서 많은 사람들이 환호를 하고 있어요. 이거는 그냥 업보거든요. 애초에 절연해야 된다고 그렇게 얘기했잖아요.◎ 진행자 > 아까 박 의원님은 절연이 불가능하다 그랬는데, 됩니까?◎ 김종혁 > 지금 이제 안 될 것 같아요. 왜냐하면 지금 장동혁 대표와 주변에 있는 사람들이 그 사람들과 한 몸이 돼 있는데요. 처음부터, 윤석열 계엄이 나왔을 때부터 한동훈 대표나 저나 그때 지도부가 '이거 빨리 절연해야 된다. 안 그러면 우린 죽는다 이제.' 이거 불 보듯 뻔한 거 아닙니까?◎ 진행자 > 말 나온 김에 그 기사, 약간 다른 부분도 있긴 하지만. 김종혁 최고위원은 맨 처음에 윤석열 씨가 말입니다. 기용이 안 된 것 때문에... (웃음)◎ 김종혁 > 오늘 정진석 비서실장이 자기 사돈인 박덕흠 의원에게 보낸 내용을 보면 '김종혁은 한동훈 쪽으로 갈 수밖에 없다. 왜? 윤석열이 처음에 아크로비스타에 가서 면접을 본 게 김종혁이다. 근데 그때 잘랐다. 그러니까 얘가 앙심을 품고서 한동훈한테 간다.' 새빨간 거짓말이거든요. 아크로비스타에 가본 적이 없어요. 일단 첫째, 그리고 둘째. 윤석열 전 대통령이 저를 첫 번째 참모로 하겠다고 누구를 통해서 만나자고 해서 만났어요. 어디서 만났냐면 서초동에 있는 갤러리. 그때 논란이 됐던 갤러리 있잖아요, 그 갤러리에서 만났어요. 근데 재밌는 게 저녁 7시쯤에 추리닝 입고 나오셨더라고요. 처음 만나는 사람한테... 저는 전혀 모르는 사람이었거든요. 그때 만났더니 4시간 가까이 있었는데 정말 90%는 혼자서 얘기하시더라고요. 그러더니 쉽게 얘기하면 '자기가 출마를 하겠다. 이제 마음을 굳혔다.' 그러니까 나한테 '도와달라.'◎ 진행자 > 4시간 가까이 혼자 얘기한다고요?◎ 김종혁 > 그렇게 얘기하더라고요. 그러더니 자기를 도와달라고 해서 '좀 생각해보겠다' 그러고 돌아와서 그 다음 날인가 다음 다음 날인가 전화해서 '그럼 같이 하시죠'라고 얘기했던 거예요. 그래서 그때부터 전화 통화를 하면서 '앞으로 어떻게 할까. 참모들도 추천해달라' 아무도 없을 때예요 그때. 제가 첫 번째 참모라고 하더라고요. 그래서 그런가 보다 했는데... 이 분이 되게 싫어하는 사람이 있어요. 근데 그분이 저하고 아주 가까워요.◎ 진행자 > 누굽니까?◎ 김종혁 > 얘기 못 합니다. 그걸 알고 나더니 갑자기 연락을 딱 끊더라고요.◎ 진행자 > 하나 더 여쭤봐야 되는데 오늘 보도된 게 뭡니까? 그 내용에 따르면 만났는데 '왜 그 사람을 안 씁니까' 하고 물으니까 윤석열 씨 대답이, 오늘 제가 그냥 들은 거는...◎ 김종혁 > 저도 봤어요.◎ 진행자 > '그거는 사람을 가르치려고 해. 그래서 안 썼다.'◎ 김종혁 > 전혀 사실이 아닌 게 왜냐하면 첫날 만나서, 첫날 보는 사람이 그렇게 혼자서 다 얘기하셔서... 윤석열 그때 당시에 총장이 살아온 이야기를 다 들었어요. 어떻게 했고, 자기 부인이 뭐라고 얘기를 했고, 검사 그만두려고 했더니 '당신 절대 나가면 안 된다' 이런 얘기 해서 다시 검사에 남아 있었고... 온갖 얘기를 다 하시더라고요. 그때도 유튜브를 자기가 많이 보는데 어떤 유튜브를 봤고 이런 얘기를 하셨는데. 첫날이 그거였고 그다음에 계속 전화 통화를 했었는데. 제가 그렇게 가르칠... 처음에 그렇게 서먹서먹한 사이에...◎ 진행자 > 사실이 아니었네요. 그러니까 팩트 하나는 싫어하는 사람과 친한 걸 보고 그때부터 멀어졌다 이거 아닙니까?◎ 김종혁 > 멀어졌는데, 그다음에 더 웃긴 게 몇 달이 지난 다음에 저한테 다시 연락이 왔어요. 연락이 와서 그때 MBN 방송 끝나고 아침에 집에 돌아가고 있는데 전화가 왔더라고요. 그래서 받았더니 '국장님 이제 다시 올 때가 됐습니다' 이러더라고요. 그러더니 '함께 일하시죠. 장제원 통해서 연락드리겠습니다.' 이러더라고요. 그래서 제가 '전 못하겠습니다' 그랬어요. 그랬더니 굉장히 당황하더라고요. 생각해보면 그때 당시에 지지율이 그렇게 높은데. 자기가 캠프에 못 들어가서 난리인데 들어오라고 그러는데.◎ 진행자 > 왜 못하겠다 그랬습니까?◎ 김종혁 > 이때 이미 '이 사람 신뢰하면 안 되겠구나' 처음에 그렇게 얘기를 했다가 연락을 일방적으로 잘라버렸잖아요. 그런것도 그렇고, 그리고 그때 최재형 원장이 저한테 몇달 지났으니까 '캠프에서 같이 일합시다'라고 해서 얘기가 오가던 중이에요. 근데 가만히 생각해보니까 최재형 원장하고 같이 하기로 해놓고서 여기가 더 인기가 좋으니까 이쪽으로 제가 넘어가면 그럼 뭐라고 그러겠습니까? '저 기자 출신 되게 신의 없는 놈들이다.' 그래서 '저는 그렇게 못하겠다' 그랬더니 또 집에 왔더니 신지호 의원이 제 중학교 동창이에요. 그때 그 캠프에 들어가 있었어요. 신지호가 전화가 와서 '지금 총장이 너 어떻게든지 데리고 오라는데, 너 지금 이 사람 지지도가 높은데 왜 안 오냐'고 하더라고요. 그래서 '난 그렇게 못하겠다' 계속 설득하길래 '난 안 된다' 그러고 그냥 그만둔 거예요. 그걸로 끝난 거예요. 그랬더니 이 분이 그게 마음이 맺혔나 봐요. 자기가 오퍼를 했는데 제가 거절했다 이거죠. 그다음에 제가 비대위원도 하고 최고위원도 했잖아요. 서로 만났어요. 이렇게 여기저기서 오가면서 만나면 그렇게 티를 내더라고요.◎ 진행자 > 싫은 티를요?◎ 김종혁 > '이 자식이 내가 오퍼를 했는데 나를 찼어' 이런 식으로. 다른 사람들은 그런 내용을 잘 모르실 거예요. 근데 우리는 보면 악수할 때도 보면 알잖아요. '이 사람이 나를 되게 기분 나빠하는구나.' 그런 것도 많이 느꼈죠. 그래서 저는 그런 얘기는 안 했는데...◎ 진행자 > 알겠습니다. 김종혁 최고위원 그때 가까이 계셨으면 지금 딴 데 계실 수도 있습니다.◎ 김종혁 > 감옥에 가 있었겠죠. (웃음)◎ 박원석 > 천만다행이죠.◎ 진행자 > 그때 정말 중용됐으면 지금 어디 있을지 어떻게 알겠습니까?◎ 박원석 > 아니면 대통령실 홍보수석 잠깐 하고, 윤석열 옆방에 계실지도 모르죠.◎ 김종혁 > 아마 저는 잘렸을 거예요. 보나 마나 '그거 안 됩니다' 이랬을 텐데...◎ 진행자 > 두 분 보기에 그래서 야당이 저 지경인데요 지금. 어디로 갑니까? 어떻게 됩니까 지금?◎ 서용주 > 방금 김종혁 전 최고위원의 개인사를 들어서 야당이 저 지경인지 모르겠고...(웃음) 그 야당이 저 지경인 거는 민주당 입장에서는 이보다 더 좋을 수는 없는 것이고. 야당은 전한길 씨라는 고성국 씨보다 입당 선배죠. 당원으로서는 선배 아닙니까? 그분이 돌아옴으로써 이보다 더 나빠질 수밖에 없는 거 아니겠어요. 두 가지는 분명한 것 같아요. 고성국 씨의 '전두환 사진을 걸어라' 이 부분에 대한 제명 처리 건을 어떻게 할 건지에 대한 거 하나. 두 번째는 전한길 씨가 와서 '절연하겠다, '윤어게인'을 무조건 품어라' 하는 거는 저는 늘 했던 말이니까. 근데 중요한 거 영화, 영화가 이제 행동이 필요한 거예요.◎ 진행자 > 봐야하니까.◎ 서용주 > 윤석열이 본인이 비상계엄이라고 주장하면서 이걸 계몽령으로 제 생각에는 만든 영화 같거든요.◎ 진행자 > 그렇겠죠 뭐.◎ 서용주 > 그러면 그거를 안 보면 안 되잖아요. 그러면 거기에 장동혁, 김민수 등등 앉아서 볼 거예요.◎ 진행자 > 볼 겁니까?◎ 서용주 > 그러니까 그게 이제 시험대라는 겁니다. 그게 며칠 남지 않았어요.◎ 진행자 > 봅니까?◎ 서용주 > 저는 볼 가능성이 높다고 봐요. 장동혁 대표는 안 가더라도 최소한 몇몇 최고위원들은... 장동혁 대표는 저는 사실상 요즘에 정상인 척하려고 노력하는 것 같아요. 본인은 한동훈 전 대표를 잘라내고, 비정상적인 전체의 모습들 속에서 본인은 정상인 척하려는 노력들을 하는데... 근데 이게 관성이라는 게 있어서 전한길 씨가 틀림없이 2월 4일 날 장동혁 대표 안 오면 또 난리를 칠 겁니다. '당신 말이야. 이제 버릴 거야. 똑바로 해' 이렇게 되는 순간... 이러지도 저러지도 못할 것 같아서 결국에는 무슨 메시지라도 내거나, 아니면 최고위원들을 보내거나, 아니면 또 아프거나.◎ 진행자 > 말씀은 이렇게 골 깊은 내전 상태로 선거까지는 쭉 간다 이 얘기입니까?◎ 서용주 > 그냥 가는 거예요. 지방선거 포기했고요.◎ 김종혁 > 아마 내일모레쯤 그거 할 거예요. 전당원 투표제 하자 그럴 거예요. '전당원 투표제로 해서 내가 재신임받겠다' 이렇게 나올 가능성이 커요. 그거 아니면 돌파할 가능성이 없으니까.◎ 박원석 > 그거는 안 하기로 사실상 합의를 했답니다. 안 하기로 사실상 합의를 했는데, 어제 정족수가 안 돼서 그 자리에서 의결을 못 했고. 대안과 미래 쪽의 중재로 하지 않는 것으로 사실상 합의를 했고, 철회를 했다 그러더라고요.◎ 진행자 > 전당원 투표제 안 하기로?◎ 박원석 > 전당원 투표하자고 제안했던 사람들도 어제 의총 자리에서.◎ 진행자 > 그럼 어떻게 수습할 생각입니까?◎ 박원석 > 그건 안 열리는 거죠. 그건 안 열리고 그냥 이대로 가겠다. 다만 본인이 쇄신의 메시지 노력, 결과 이런 것들을 보이겠다 이렇게 갈 것 같아요. 근데 문제는 단기간에 지방선거는 보나 마나 한 거고요. 여기서 지방선거 결과가 요행히도 조금은 지금 전망하는 것보다 나아질 거다, 그럴 가능성이 전 제로라고 봅니다. 없고. 그보다 더 근본적인 문제는 지금은 국민의힘이죠. 어쨌든 오랫동안 집권도 했고, 대한민국의 어떻게 보면 그 양대 정당의 한 축인 보수 정당은 끝났다고 저는 봐요. 이미 '윤어게인' 세력에 의해서 당의 하부가 잠식당했습니다. 과거의 아스팔트 세력은 당 밖에 있었어요. 대체로. 당내에 들어와 있다 하더라도 당대표를 만들 만큼의 힘이 없었습니다. 근데 윤석열 탄핵과 '윤어게인' 흐름을 거치면서 이게 국민의힘의 당원 토양을 잠식해 버렸어요. 근데 이게 단기간에 없어지지 않습니다. 그리고 이걸 제압할 만한 다른 당내 힘이 지금 없어요. 그럼 끝난 겁니다 이거. 그러면 다시 다른 방식으로 보수 정당을 시작하든지. 여기하고 결별하지 않고서 저걸 끌어안고 여기다 물을 타 가지고 저 세력을 소수화시켜서 이거 불가능한 얘기라고 저는 보고. 그리고 의원들의 질을 보세요, 지금 국민의힘이라는 정당에. 예전처럼 보수 정당의 그런 엘리트 재생산이 안 됩니다. 이제 맨정신 가지고 정치할 사람들은 그 정당에 안 가요. 그리고 거기는 전부 악화가 양화를 구축하는 식으로 함양이 모자란 사람들이 픽되는 거고, 그마저도 대구·경북에 집중되어 있습니다. 저런 정당으로 고착되는 거예요. 그러면 수권 불가능한 정당이 돼버리는 거고. 아주 극단화되는 소수 정당이 될 거고, 이를테면 지배적인 중도 보수 정당, 일종의 1.5당이죠. 그런 게 탄생할 가능성이 높아졌다. 이게 구조적인 흐름이에요. 박근혜 탄핵부터 시작된 거. 이번 윤석열 내란 계엄뿐만이 아니고. 근데 이거를 극복할 만한 어떤 개혁·쇄신·변화도 없어요. 저 내부에 한동훈, 이준석, 오세훈, 유승민... 이런 이른바 개혁보수의 스펙트럼에 있다는 분들은 그분들은 마음이 같습니까? 거기도 사분오열 각자도생이니까 안 되는 거예요. 저는 거의 끝났다고 봅니다.◎ 서용주 > 여기서 제가 이제 좀 짧게 조언을 하면 한동훈 전 대표 친한계들은 국민의힘에서 뭔가를 해보려고 하는 그런 바람을 버렸으면 좋겠다. 이제는 국민의힘 자체에서 지금 최근에 나온 패턴을 보면 친한계의 목소리가 다른 의원들에게 반향을 일으키지 못하고 있습니다. 친한계 의원들을 개개로 보면 사실 전투력이 약해요. 그래서 사실 보수의 재건이라는 타이틀을 들고 싸울 때 과연 친한계들이 국민의힘의 지금 이런 완전히 오염된 내부에서 싸울 수 있겠느냐? 저는 없다. 그러면 밖에 나와서 새로운 집을 지어야 된다.◎ 진행자 > 왜 밖에 못 나오십니까?◎ 김종혁 > 생각해보면요. 그 장동혁 대표가 뭐... 심각하게 얘기하면 지방선거에서 대패하고 난 다음에 그 자리 계속 유지할 수 있을 것 같습니까?◎ 진행자 > 그때 재기를 도모하겠다.◎ 김종혁 > 그리고 지금 당내에서 그 사람들이 목소리가 커 보이지만 솔직히 장동혁 대표 주변에 사람 없어요. 전한길이나 고성국이나 이런 사람들이 소리를 지르지만 나머지는 그냥 다 눈만 굴리면서 지켜보고 있는 겁니다. 그 사람들이 전한길이나 고성국에 동조해서 혹은 장동혁을 지지해서 가만히 있는 게 아니에요. 총선 아직 한참 남았고 그분들은... 그 상황에 따라서 어떻게든지 다 바뀔 수 있는 거예요. 그리고 우리가 만약에 도망가는 것처럼 되면 안 되잖아요.◎ 진행자 > 그러니까 이 말씀이죠. 간단히 얘기해서 지방선거 후에 고사되면 지금 지도부가요. 그때 접수하겠다.◎ 김종혁 > 접수가 아니고 당을 잘못된 방향으로 끌고 가려는 사람들이 국민의 심판을 받는 거 아니에요.◎ 서용주 > 너무 지성적이라서 그래요.◎ 진행자 > 여기까지 하고 광고 듣고 오겠습니다.--------------------------------------◎ 진행자 > 여당 얘기 들어가기 전에요. 야당 정리를 해야 될 것 같은데. 지방선거까지 깊은 골과 대립 상태로 간다. 가서 대패가 지금 불가피하지 않습니까? 지금 보면 거의 자명한데요. 그런 다음에 어떻게 됩니까?◎ 박원석 > 제가 앞서 말씀드렸듯이 일종의 다시 일어설 수 있는, 회복할 수 있는 그 회복력을 잃었어요. 장동혁 대표가 무너지면 장동혁 시즌 2가 등장할 겁니다.◎ 진행자 > 좀비 상태로 간다 이거죠.◎ 박원석 > '윤어게인'이나 '언더찐윤'들 입장에서는 장동혁이 아니면 무슨 상관이예요? 작대기 부러지면 새 작대기 들면 되는 거지. 별로 중요한 문제가 아닙니다. 근데 이걸 제압할 만한 세력이 없어요, 지금 국민의힘 내에. 그리고 TK 쪽 의원들이 다수잖아요. 대구·경북·영남권 의원들이. 거기는 별로 답답하지 않은 거예요. 그래서 이대로 가면 저 당의 고성국하고 TK·PK만 남는다. 나머지는 못 버틸 거고. 그러나 지금은 명분이 좀 부족하잖아요. 그러니까 폭망하면...◎ 진행자 > 지방 선거 끝나고 자연스럽게 깨진다?◎ 박원석 > 폭망하면 저는 깨진다고 봐요. 왜냐하면 그때부터는 국회의원들이 자기 문제예요. 그러니까 지금처럼 수수방관 못 합니다.◎ 김종혁 > 폭망하면 큰 싸움 벌어지겠죠. '책임져라' 그러고 '책임 안 지겠다'라고 할 거예요, 보나 마나. 그런데 그때쯤 되면 지지율 같은 게 있잖아요. 대구·경북에서도 '민주당이 저 정도까지 얻어서 우리 코밑으로 왔다, 턱밑으로 왔다 이제.' 그러면 그 사람들이 장동혁이나 극우 '윤어게인' 세력과 손을 잡고 갈 수 있을 것 같아요? 안 되는 거예요. 그러니까 그때는 숨죽이고 있는 사람들도 '이대로 가면 진짜 안 되겠다'라고 아마 영남 쪽에서부터 변화가 생길 거예요. '이거 안 되겠다. 이러다가 진짜로 완전히 우리 1.5당 되고, 영남 자민련으로 해서 끝까지 죽겠다.' 그럼 거기서부터 변화도 생길 것이고, 우리 쪽 위에서도 '이대로는 안 된다'라는... 언제든지 하나의 극단으로 가면 그다음에 다른 변화가 생기게 마련이죠.◎ 서용주 > 근데 저는 이제 정당이 정상화되는 과정들이 레고를 지었다 부쉈다 하는 그런 시간으로 회복되진 않아요. 그냥 최소 새로운 당이 무너지고 또 그걸 재건하는데 1~2년이 걸립니다. 그러면 총선까지도 국민의힘이라는 보수가 과연 살아남을 수 있을 것인가. 저는 어렵다고 봐요. 민주당은 가만히 있겠습니까?◎ 김종혁 > 민주당도 힘들어요 지금.◎ 서용주 > 아니 그러니까 민주당이 힘든 부분들은 저는 국민의힘에 비해서는 성장통이라고 봐요. 내부적인 권력에 대한 여러 가지의 기술 싸움이 들어갈 수 있는 거지만. 국민의힘 자체는 지금 헌법의 바깥에 있고, 사형을 구형받았던 내란 수괴를 옹호하고. 2월 19일 날 사형의 선고가 나올 수도 있는 그 내란 수괴를 품고 있는 당이 지방선거 6월까지 그 관성으로 갔다가 무너지고 나서 선거에 패배했으니까 그때 가서 윤석열을 버리면 다시 국민들이 받아준다? 저는 그게 아무리 당이 여러 갈래로 찢어진다고 해도 이거는 본인들 스스로의 관점에서의 해석이지 국민들은 그렇게 보지 않아요. '이 당은 이제 없어져야겠구나' 하는 겁니다. 그러면 그 과정이 2년 안에 다시 설 수 있을까요? 저는 그 부분에 대해서는 지금이라도 뭔가 그 안에서 씨앗을 심어놓지 않으면 지방선거의 결과로 변화하는 분화의 모습은 국민들이 '졌으니까 반성하나 보다'로 끝날 가능성이 크다.◎ 진행자 > 몇 개월 안 남았으니까 지켜보시죠.저작권자(c) MBC (www.imnews.com) 무단복제-재배포 금지*생략된 내용은 영상을 통해 확인하실 수 있습니다.